Alex Kammer: "con D&D si costruiscono relazioni sociali, è una esperienza straordinaria!" [INTERVISTA]

A Lucca Comics & Games 2024 abbiamo chiacchierato con Alex Kammer, direttore di Gamehole Con e uno dei maggior collezionisti di D&D al mondo.

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Autore: Domenico Bottalico ,
Gioco
0' 36''

A Lucca Comics & Games 2024 abbiamo avuto modo di scambiare alcune battute con Alex Kammer - game designer, direttore di Gamehole Con, la più grande convention di giochi da tavolo dell'Upper Midwest, nonché uno dei maggior collezionisti di D&D al mondo. Con lui abbiamo parlato dell'evoluzione dell'arte in Dungeons & Dragons e più in generale della popolarità raggiunta dal gioco di ruolo con alcune interessanti digressioni sull'aspetto legale e non solo. Alex ci ha anche presentato The End of Everything, l'avventura da lui scritta per la Quinta Edizione in cui si introducono elemento del mito di Cthulhu in D&D.

Domenico Bottalico
 Ciao Alex, benvenuto su CPOP! È la tua prima volta a Lucca Comics & Games?
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Sì, lo è. Che esperienza incredibile! 
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Hai avuto modo di apprezzare la città finora?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
La adoro. Sono stato in Italia molte volte. In realtà, sono tedesco, quindi conosco abbastanza bene il paese. Sono stato molto in giro. Ma una convention con questo tipo di esperienza è qualcosa di unico, mai visto prima.   
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Hai visitato il dungeon dedicato a Gary Gygax?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Sì, ero lì durante la cerimonia di apertura. Sono potuto entrare in anticipo... è stata un'opportunità straordinaria. Io, Luke [Gygax - figlio di Gary] e i nostri amici siamo andati insieme. È stato incredibile.   
Alex Kammer
Domenico Bottalico
 Hai visto il drago di cioccolato?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Sì, sì, assolutamente. Guarda, te lo faccio vedere. Questo è ciò che ho dovuto inviare a mia moglie perché era così straordinario che volevo mostrarle cosa stavo facendo. Aspetta, fammi trovare la foto. Ecco, sono qui con la sagoma del drago sullo sfondo. È incredibile. E il profumo era eccezionale. Mi sono chiesto: "Cos'è questo odore?" E poi ho capito: è cioccolato. Hanno fatto un drago di cioccolato!   
Alex Kammer
Domenico Bottalico
 Come game designer, quali tendenze hai osservato nell'evoluzione dei giochi di ruolo negli ultimi anni?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Stiamo vivendo l'età dell'oro dei giochi di ruolo. È incredibile. Se guardo indietro agli anni 80, quando ho iniziato, vedo che negli ultimi dieci anni tutto è accelerato. La diversità del pubblico è cresciuta enormemente, rendendo il settore più forte e popolare. Ora ci sono molte più donne e bambini nei miei eventi, e questo è meraviglioso. Il panorama si è diversificato anche dal punto di vista editoriale. Un tempo Dungeons & Dragons dipendeva solo da Wizards of the Coast. Ora ci sono molti editori indipendenti che producono ottimi giochi. Anche se Wizards facesse un errore colossale, il settore sopravvivrebbe grazie alla varietà di alternative disponibili.   
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Sei un avvocato. Come si intersecano la tua professione e il tuo lavoro come game designer? 
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Come avvocato, ho sempre scritto e parlato per lavoro, quindi è stato naturale scrivere e progettare giochi. Mi sono concentrato su come rendere i miei manuali facili da usare per i master. Dal punto di vista legale, ultimamente mi sto interessando molto ai diritti di proprietà intellettuale. Ti faccio un esempio: Dungeons and Dragons è diventato uno stile di vita, un concetto che va oltre un semplice editore, ed è incredibile. Quando le persone mi chiedono, sai, "Ehi, Alex, cosa fai stasera?" Se sto giocando, ad esempio, a Forbidden Lands o a Vezin o qualche altro gioco, ma non sono giocatori, dirò che sto giocando a Dungeons and Dragons perché sanno cos'è, più o meno. Non devo spiegarlo... è diventato un termine generico, è pazzesco! Dal punto di vista legale, l'aspetto della proprietà intellettuale di tutta questa faccenda, come per Dungeons and Dragons negli Stati Uniti, è che il tuo copyright è protetto automaticamente, e ci sono altre forme di tutela della proprietà intellettuale fino a quando il tuo prodotto non diventa così generico da non essere più protetto. Per esempio i cerotti: Band Aid era la marca ora tutti i cerotti sono chiamati genericamente band aid.
Alex Kammer
 
Domenico Bottalico
Non mi piace giocare con gli avvocati.  Ho un paio di amici nel mio gruppo che sono avvocati e cercano sempre di uscire da situazioni difficili... parlando  


Domenico Bottalico
Alex Kammer
Non sono un avvocato italiano, ma non piace neanche a me giocare con altri avvocati [ride - NdA]. Sono decisamente un giocatore narrativo quindi, se, tipo, i miei giocatori cercando di convincermi: "Ehi, dovrei avere vantaggio su questo" spesso li lascio fare! 
Alex Kammer
Domenico Bottalico
 Sei uno dei più grandi collezionisti di memorabilia di D&D. Come hai visto evolversi l'arte del gioco? 
Domenico Bottalico
Alex Kammer
La parte artistica di D&D è diventata molto più professionale. Gli artisti di oggi possono vivere del loro lavoro e sono diventati delle celebrità. Ora i libri di D&D hanno uno stile artistico coerente, cosa che in passato non accadeva. Se confronti, sai, il manuale del giocatore originale e cose del genere, c'erano solo otto artisti che facevano disegni a mano. E se guardi i nuovi manuali che sono usciti noti uno stile uniforme per tutto il libro. Non era mai stato fatto prima. Sai, di solito erano pezzi singoli, e cercavano solo di far combaciare cose diverse. Prendi come esempio me e Matt Coder che ci siamo scontrati in aste in passato, e la Tiamat di Tyler Jacobson, che è esposta qui, beh, all'inizio stavo facendo offerte su quella, e hai visto a quanto è stata venduta. Alla fine mi sono complimentato con Tyler, gli ho detto: "Amico, è così fantastico che tu riesca a guadagnare così tanto dalla tua arte."  Vent'anni fa, questo non era possibile. 
Alex Kammer
Domenico Bottalico
In questo processo, secondo te, c'è qualcosa che è tornato alle origini?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
 Sì, penso che si sia recuperato l'emozione e lo stupore. Nel 1982, a 12 anni da ragazzino, quando ho visto il primo manuale, non sapevo come giocare eppure ho visto le illustrazioni e mi sono detto: "Voglio fare ciò che vedo in queste immagini". E con i nuovi manuali, hanno fatto un ottimo lavoro nel trasmettere quella sensazione.   
Alex Kammer
Domenico Bottalico
 Cosa pensi dell'uso dell'intelligenza artificiale nei giochi di ruolo?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
 L'IA è uno strumento, non è né buono né cattivo. Dipende da come lo usiamo. Sarebbe utile avere un assistente IA durante una sessione per generare idee al volo, come nomi o spunti narrativi. L'importante è usarla in modo responsabile. Per esempio, i giocatori vogliono andare in un posto a cui non ho nemmeno pensato, vogliono entrare in questo edificio, e io non so nemmeno che edificio sia. La IA dà alcune idee: potrebbe essere una fucina, potrebbe essere una locanda, un ostello.  Poi ti dà un elenco di potenziali nomi e magari qualche spunto rapido per una trama. Sarebbe fantastico. E non fa male a nessuno. Non sta rubando il mio lavoro né quello di qualcun altro. Sarebbe una cosa molto utile che l'IA potrebbe fare. Non sta gestendo la partita, sta solo aiutando. Un po' come D&D Beyond.
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Parlaci della tua avventura The End of Everything.   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
 Mi ci sono voluti due anni per scriverla. È il mio tentativo di portare elementi del mito di Cthulhu in D&D. È un'avventura investigativa dove i giocatori cercano di scoprire perché il mondo sta andando in rovina. La sfida maggiore è nel fatto che Dungeons & Dragons è un gioco di supereroi.  Persone davvero eccezionali che fanno cose eccezionali mentre in The End of Everything sei una persona normale che scopre cose che non dovrebbe sapere. Quindi ho dovuto cercare di introdurre meccaniche variabili rispetto a quelle dei classici personaggi di D&D perché si tratta di un’indagine misteriosa condotta non da un mago o da un barbaro. Perché tutto sta andando a rotoli? Perché la magia sembra strana? Perché i giorni si accorciano invece di allungarsi? Perché il cibo si rovina così in fretta? I giocatori scoprono cose orribili e devono cercare di sistemare tutto. e sono molto orgoglioso e non vedo l'ora di sentire come i giocatori la vivranno.   
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Tornando a D&D, secondo te dove è arrivato in termini di evoluzione e cosa deve fare per rimanere rilevante? 
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Continuare ad evolversi come sta facendo. Oggi giocare a D&D è considerato cool, e questo è fantastico. Quando ero bambino, dovevo stare attento a chi dicevo che stavo giocando a D&D perché la gente diceva, che diavolo è quello? Oppure, oh, che nerd strano... o peggio. Specialmente negli Stati Uniti, negli anni '80, è stato abbastanza strano per un po’.  Oggi, i giocatori di D&D sono delle celebrità. E specialmente con i giovani, grazie a cose come Harry Potter e altri fenomeni culturali pop, non c’è più nulla di strano in Dungeons & Dragons. E deve continuare così, perché D&D e giochi simili, dove sei intorno a un tavolo e vivi un’esperienza sociale, sono straordinari. Costruiscono relazioni sociali. Aiutano i ragazzi. Mi ha reso uno studente migliore. Dungeons & Dragons è stato il passo per diventare un avvocato di successo. Mi ha reso un lettore migliore, mi ha reso migliore a scuola. Non posso separare il mio successo nella vita da D&D e voglio che tutti abbiano questa opportunità di giocare a questi giochi, D&D o qualsiasi altro tipo di gioco di ruolo, e di sperare che abbiano un impatto simile sulle loro vite. Quindi questa è la mia speranza per il futuro, quando si parla di giochi di ruolo. Spero che sempre più persone possano scoprire i benefici sociali e personali di questo hobby.
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Che innovazioni prevedi per i giochi di ruolo?   
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Penso che la digitalizzazione continuerà a crescere, ma spero che libri fisici e strumenti digitali possano convivere, integrandosi a vicenda. Per me, avere un libro cartaceo è fondamentale. Sarà interessante perché io, e la maggior parte delle persone, amiamo ancora i libri.  E questo è ciò di cui parlavo con Jeremy [Crawford -game designer di D&D] l'altra sera a cena, stavamo parlando di libri e digitale e non significa che uno escluda l'altro. Lavorano insieme.  Non c'è motivo di pensare che dobbiamo fare solo digitale. Possono essere complementari.  Quindi quello che spero di vedere è sviluppare un tavolo virtuale e strumenti digitali e continuare a mantenere i libri, facendoli lavorare insieme, e questo renderà felici i consumatori. Dovrebbero essere in grado di vendere molte cose e fare un sacco di soldi, cosa che naturalmente vogliamo che facciano, ma senza perdere gli elementi del hobby, che per me significa poter aprire un libro di carta. Quella è una cosa importante per me. Forse sono un vecchio, e magari, sai, un millennial non la penserebbe allo stesso modo, ma io lo farei. Mi piacerebbe, sai, per me è importante avere anche un libro.
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Tra interazione e dungeon crawling, quale direzione sta prendendo il gioco?  
Domenico Bottalico
Alex Kammer
D&D può essere entrambe le cose. Alcuni preferiscono ancora il dungeon crawling classico, ma sempre più giocatori si concentrano sull'interazione sociale e sulla narrazione. Io penso che il gioco sia migliore quando il combattimento è un elemento, non il fulcro. Se guardi i nuovi manuali del 2024 si sta cercando molto di incoraggiare e regolamentare l'interazione sociale nel gioco. Abbiamo tutti imparato a farlo da soli. Il gioco è iniziato muovendo delle miniature. Era un gioco di guerra tattico. Ieri sera ho giocato con Stefan Pokorny, che è un giocatore di AD&D, lui vuole solo miniature e caselle, e lo stesso vale per Erol Otus, Jon Peterson e Luke Gygax. Ma non abbiamo avuto combattimenti per le prime due ore e ci siamo divertiti tantissimo perché eravamo lì cercando di capire cosa stesse succedendo, cosa stesse nascondendo questa persona. Ed è questa la cosa così bella di D&D può avere tanti tipi diversi di stile di gioco. Personalmente sono più per l'interazione sociale del gioco di ruolo che per il combattimento che è solo un condimento o un elemento, ma non tutto il gioco. Ci sono persone che amano ancora, sai, camminare lungo un corridoio, aprire una porta, uccidere il mostro, prendere il suo bottino, andare nella stanza successiva, uccidere il mostro, e va bene. Sai, amavo farlo da bambino e i miei figli lo fanno ancora ogni tanto. Ma, sai, penso che il gioco possa essere molto di più e sta diventando proprio così.
Alex Kammer
Domenico Bottalico
Grazie mille per il tuo tempo Alex!
Domenico Bottalico
Alex Kammer
Grazie a voi, è stato un piacere.  
Alex Kammer
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